HR и полиграф (детектор лжи)
Давайте расскажу, что там бывает и что вообще происходит.
Некоторые госконторы любят играть в этот цирк. Был сам немного связан по смежной тематике.
Забавную тему подняли в чатике. О том, что да, некоторые большие конторы у нас повадились «проверять сотрудников на полиграфе». Особенно нервозно при этом соискателям, хрен знает чего там ждать, и вообще. Есть несколько сторонних контор (Москва, Питер) которые занимаются такими исследованиями под заказ.
Морально-этическая сторона меня мало волнует, в том смысле что каждый дрочит как он хочет.
Если на собеседование на уровень C-руководителя условный Сбербанк или Газпром хочет полиграф — их право, законом не запрещено.
Если лично конкретно Васю это парит, всегда можно отказаться. У нас страна свободная.
Полиграф, или в простонародьи «детектор лжи» — это прибор, аппаратный комплекс, который меряет ряд биологических показателей. Пульс, давление, ЭКГ и так далее. Вы все видели подобное в поликлиниках или в лабах. Развесистость и возможности отличаются, но суть примерно одна: показать биологическую реакцию человека на всякое происходящее вокруг, в динамике.
Кроме снимания показателей, сам полиграф ничего не делает. Ему нечем. Поэтому к полиграфу прилагается полиграфолог. Это человек, который интерпретирует показания и (обычно) он же задает вам вопросы, смотрит на реакцию. Фиксирует отклонения. Иногда это разные люди, потому что полиграфолог персонаж редкий, и вопросы вам задавать будет интервьюер, а дядя специалист просто смотрит и пишет. Ему по-хорошему пофиг на происходящее и даже на вас в частности. Ему надо снять метрики.
Поэтому исследует вас и вашу реакцию не полиграф. Исследует вас исключительно полиграфолог. Живой человек.
Описываю сначала самый простой и топорный протокол. Так не надо делать вживую, это жирное упрощение, но вот минимальная канва сюжета.
Как правило, в показаниях мы смотрим на отклонения. Для того, чтобы знать отклонения — надо определить норму и состояние покоя.
Ряд вопросов интервьюера будут направлены как раз на то, чтобы вы успокоились, свыклись с обстановкой, и нормально давали ответы на человеческие вопросы.
Это вводные вопросы «общего характера». Опишите погоду за окном. Расскажите, чего обычно готовите на завтрак. Расскажите, что думаете о компании (если мы про HR). Как вы выбираете одежду на день. Есть ли у вас домашние животные, кого больше любите, кошек или собак. Увлекаетесь ли спортом. Любите ли путешествовать, где были. И тому подобное. Нам надо успокоиться и определить состояние нормальное.
Далее нам надо посмотреть на реакцию контролируемой активности. Безотносительно вопроса интервью. Если у вас в магазине обнаружится, что забыли кошелек — что будете делать. Если позвонил родственник и говорит, что попал в беду — как себя поведете. Были ли конфликты на работе, с руководителями. Как решали. Что если у вас моральный выбор, сообщить о косяке или справиться своими силами — на что будете ориентироваться, как поступите. Если вы попали в ДТП и вы не виноваты, как себя поведете.
Это калибровка по уровню алертности. У человека будет налицо реакция организма на сложные ситуации, потенциальный стресс. Необходимость принимать решения. Оператор смотрит не на ваши ответы, а на то, как реагирует ваш организм. Это дает нам второй показатель реакции, точнее общий уровень. Между первым (спокойным) и вторым (алертным) уровнем уже можно калиброваться, и принимать потом решения. У нас появляется шкала.
По уму, надо человека вернуть обратно к спокойному уровню и провести кросс-чек спокойного уровня. Расскажите про любимую еду. Кто обычно готовит. Часто ли заказываете доставку, что больше нравится. На велосипеде катаетесь? На дачу на шашлыки ездите? Снова у нас обычные ответы и обычные уровни.
Дальше начинается само исследование. Набор вопросов чаще всего, если речь про трудоустройство, будет связан с системными рисками, группами рисков, со сложными ситуациями и — что характерно — с калибровкой «попытки что-то на лету придумать».
Если вам задают вопрос, на который вы «не хотите отвечать», который лично для вас проблемный — метрики покажут рост активности до уровня алертности.
Повторюсь: полиграфологу пофиг на ваши ответы. Ему важна ваша реакция.
Умный развесистый протокол (который мы когда-то с Юрой К., привет, проектировали в СПбГУ, доводили до ума) содержит около 300+ вопросов и 8 шкал, включая 2 калибровочные. Это веселуха часа на два. Он хорош тем, что там две калибровочных шкалы, которые позволяют исключить намеренное враньё и девиацию от ошибок.
Но в реальной жизни я не думаю, что кто-то будет им заморачиваться целиком — разве что военка (где да, он точно используется). Тратить 2 часа на Васяна никто не будет, лень и избыточно. Будет сокращенный. Но калибровки будут.
Суть калибровочных шкал — одни и те же вопросы под разным соусом в разное время. И по девиации можно посмотреть болтанку уровней и, тк болтанка по любоу будет, сгладить по отклонениями остальные шкалы ответов. Или вовсе забраковать шкалу, или даже исследование целиком.
Калибровка — ваш бро, все живые люди, все нервничают, у всех бродят мысли, и нам надо статистические отклонения замерить, чтобы потом сделать поправку на волнение человека, усталость и прочий гемор.
Если вам хочется всё пройти ровно и быстро, несложное правило: на любой тупой вопрос должен быть дан понятный, предсказуемый ответ. Даже нечестный. Даже заготовленный заранее. На суть вопросов и ответов полиграфологу пофиг (но может быть не пофиг интервьюеру).
Вопросы по группам риска обычно включают в себя тематики:
— конфликты, проблемы в семье
— денежные взаимоотношения
— необходимость делать морально-этический выбор
— косяки, взятие ответственности, сокрытие правды
— необходимость «соврать во благо»
— нарушение регламентов
— игромания, лудомания, гемблинг
— вещества, круг общения с увлекающимися веществами, криминализация
— нарушение закона
— градация «когда я смогу пойти на обман»
— подлоги, подмена документов
— использование фальшивых/нечестных документов в опыте работы
— суды, нахождение под следствием (было, не было)
— взятки, подмажешь-поедешь, склонность порешать вопросики
— левый доход, совмещения, служебное положение в личных целях
— отношения с законом, калибровка допустимости («допустимо ли договориться с инспектором гибдд»)
— проверка фактов из резюме, если это важно для интервью
— общая криминализация (есть ли у вас деловые отношения с кем-то из криминальной среды)
— кросс-проверка «готов ли я обманывать на интервью» (потому что вот, вы и так на интервью)
— конфликтность рабочая (если ваш коллега заведомо неправ)
— агрессивность бытовая («если вам сосед хочет морду набить»)
— состояние здоровья, хронические недуги, вредные привычки
— проблемы с алкоголем (по мнению самого пациента, это важно)
— заведомая нелояльность (но это чаще уже для сотрудников, не на этапе собеседований)
Можете в рамках умозрительного эксперимента придумать пару вопросов по каждой группе (или подгуглить в интернете), задать их самому себе, и посмотреть на свою реакцию и на движение мыслей.
Отметьте эмоции, которые у вас возникают. Какой бы ответ вы дали? Какой ответ вы бы дали, если немного минуту-две подумать? Вот, считайте, вы и подготовились: подготовили самого себя, это самое ценное.
И еще раз повторю: на сами ответы может быть вовсе пофиг. Вопрос только в вашей внутренней реакции. Если вы «примеряете ситуацию на себя» и вскипаете — это видно, это метрика.
Грамотный полиграфолог в этот момент сделает себе пометку, перейдет к следующей группе вопросов — чтобы человек остыл, фон алертности нам не нужен — а потом уточнит группу кроссом или проверочными вопросами.
Модель поведения
Логично, что проще всего ответить спокойно и честно на всё, и забить болта. Вам с этими людьми детей не крестить, на брудершафт не пить. Пускай намеряют что хотят, и делают свои любые там выводы, какие заблагорассудится. Вы этих людей видите последний раз в жизни, а вы сам — у себя один, ценный и важный. Вам просто по определению может быть пофиг.
Использовать топорные методы искажения шкал — можно, но я бы не рекомендовал. Способов в моменте поднять себе давление на калибровочной шкале — сжать очко, вспомнить про долги, икнуть невовремя — их есть, в интернете навалом.
Грамотный полиграфолог их естественно все знает и, что важнее, ему пофиг. Он просто снимает метрики, тоже видит вас первый и последний раз в жизни.
Как врач МРТ в поликлинике: назовите хоть одну причину, почему ему на вас не насрать.
В заключении оператор обязан отметить также чисто визуальные признаки: выражения тревожности (изменения позы, мелкая моторика, тремор, кусание ногтей), нарушения вводных (необходимость сохранять спокойную позу, инструкция оставаться неподвижным), мышечное напряжение, ерзание на стуле, и прочие покерные реакции. Так что соблюдайте покер-фейс пожалуйста, вы тут не корову проигрываете.
Если вдруг исследование не пройдет калибровку, или будет шум — ну, так и напишет. Велика беда. Заруинить исследование вообще не сложно, но с тем же результатом можно было (наверное) вообще на него не ходить. Тут смотрите сами, как вам больше по кайфу.
Результаты тестирований на контактном полиграфе носят вероятностный характер, в силу чего они не имеют силы уликовых доказательств, носят ориентирующий характер и не могут служить основанием для кадровых решений в отношении проверенного персонала.
Важно отметить, что вообще-то (формально) по результатам только самого исследования послать вас нафиг нельзя. Но можно по интерпретации. Если вы кристально честный и ровный, но просто по приколу похоронили метрики — так и будет написано, исследование не позволяет сделать требуемые выводы — а дальше уже другие люди будут решать, что со всем этим делать.
Если вас захотят послать нафиг — пошлют и без полиграфа. Если полиграф показал что-то мутное, ну вот так оно и есть, мало ли мутных людей — что теперь, не работать с ними, что ли. Суперменов на всех не напасёшься.
На некоторые вопросы можно отказаться отвечать, это нормально. Если сыкотно и тревожно — выдумайте себе спасительную фразу. Типа «ой, я что-то вот счас потерялся в мыслях, а можно подумать?» Оператор снимет этот вопрос, это маркер потенциального искажения в ответе. При этом вы сами-то спокойны как удав, и холодны как металл бронетранспортера.
Полезно помнить, что на вопросы личного характера — это интимные/личные, сексуальные, религиозные, персональные контакты, факты о третьих лицах — вы можете отказаться давать ответ даже не прерывая исследования. Важно, что вы об этом осведомлены (раз) и имеете заготовленный заранее ответ (два).
Например: я считаю этот вопрос слишком личным, чтобы обсуждать его на исследовании. Моих профессиональных качеств он никак не касается, но мы вот именно с вами пока не настолько близко знакомы.
Использовать вещества, накидывать стопарь для храбрости итп — не рекомендую категорически. Во-первых, полиграфолог обязан у вас все это выяснить. Во-вторых, по метрикам видно. Будет похороненное исследование по техническим, и непонятно, зачем оно вам надо.
Если вы принимаете любые препараты, следует полиграфологу прямо об этом сообщить. Камон, очень мало людей ничего не принимают в быту, от обезбола до витаминок. Любой полиграфолог это понимает. Чем полнее картина, тем больше вам доверия чисто человеческого — решения, помним, принимает человек, а не машина. Так что не парьтесь, это всё в вашу пользу.
В результате исследования будут подсвечены (в результатах в протоколе):
— сами вопросы, ответ на которые вызвал реакцию в целевых уровнях, или с превышением показателей
— какой был дан ответ (полиграфологу пофиг, но заказчику может быть не пофиг)
— степень доверия ответу (не правда/ложь, а именно степень уверенности в этом конкретном ответе)
— какие были даны ответы на коррекцию, если она применялась
— пояснения к ответу, если оператор их просил, а пациент их озвучил
Примеры результатов можно легко загуглить.
Спрашивают в личке: а какие случаи, когда человек намеренно «обманывал полиграф». Да, запросто, и это гораздо проще чем кажется обывателю. Корректно сказать, что вся эта катавасия и рассчитана в основном на обывателя, который триггернется от сложных вопросов, а аппаратура это подсветит.
Действительно прошаренные черти вырабатывают психологическую устойчивость, которая ровная даже на уровне психосоматики.
Обыватель на вопрос «а вы когда-нибудь шли на кражу?» вспомнит, как он в 5 лет в песочнице чужую лопатку взял без спроса, потом отдать не смог, и он дофига вор, живи теперь с этим. И этот момент надо специалисту из него вопросами вытащить, чтобы эта клоунада в исследовании прошла по части юмора и не портила отчет.
Чёрт, который в свою очередь, воровал миллиарды половину сознательной жизни, даже глазом не моргнет — а што такова, такие люди, такая ситуация. Был на своем месте, делал что придётся, жизнь штука сложная.
Артисты разговорного жанра из мест не-столь-отдаленных выдают настолько потрясающе устойчивые соматические реакции, что это достойно научных работ. Я видел кентов, которые даже на очной ставке выдавали реакции дохлого льва, не парясь вот вообще совершенно. Хотя «кололи» их месяцами.
Сидит человек, на котором трупов как у меня футболок в шкафу, и в общем-то ничего в его поведении не меняется. Потому что он этот опыт в себе давно аккумулировал (хотя бы потому что до сих пор жив), и его прошлые ситуации не парят совершенно — ну, «было и было».
Так что вот такой картины мира и рекомендую придерживаться. В смысле спокойствия конечно, а не числа трупов. Согласие с самим собой по любому вопросу — ваше личное дело, а точно не работодателя, и точно не дяди полиграфолога.
Еще читкод нового времени: можно отказаться обсуждать факты о третьих лицах, потому что они вам согласия не давали. Персональные данные важно. Вы вправе описывать собственные мысли и мнения, а вопросы о чужом бизнесе, других коллегах, начальниках — вас парить не должны, и интервьюера тоже. Они сами себе отдельные взрослые люди, мало ли там у кого что было, и что каждый из них себе думал. Законом не запрещено, а даже если и да, бог им судья, это точно не ваше дело.
Еще имею сказать, что грамотных полиграфологов очень немного. Вот прямо очень. И все они работают в ведомствах, которым действительно важно, чтобы исследование было честным. Вам такое, и в таких ведомствах — 99% что не грозит и в жизни не встретится.
Скорее всего вас встретит специалист «коммерческого класса», само исследование будет простым как валенок, и проведено в большей степени «на отъебись».
Все прекрасно понимают, что результаты такого бытового уровня подсветят, в лучшем случае, что-то совсем из ряда вон выходящее (например, человек триггернул на темы с лудоманией и казино, или впадает в панику на разговоре про вещества).
Бытовая болтанка пройдет ниже радара, потому что пациент волнуется, это нормально, мало ли кто с утра не с той ноги встал. Даже сам оператор.
Какой самый негативный кейс, в принципе? Ну, не понравитесь вы конторе-заказчику. Потратите час времени, на прикольную штуку посмотрите. Пойдёте на солнышко пиво пить для декомпрессии и шаверму жрать на речке. Вот этой лучезарной картиной себя и приободрите заранее.
Если что, я сам не рекомендую подобные методики применять. Потому что толку от них исчезающе мало, а возни, потраченного времени и нервяка всем — достаточно много.
Если есть интересующие вопросы к человеку, ну спросите человека ртом, без электрики, гораздо больше важных подробностей и деталей узнаете. Но мое мнение тут только совещательное.
P. S. Я так вольно пишу в вопросах «расскажите», но на практике если время ограничено — я бы ожидал «данетку», вопросы «да или нет». Если спрашивают глупость или двусмысленность — «перестали вы пить коньяк по утрам?»(ц) — так и скажите, вопрос некорректно поставлен.
P. P. S. Логично указывают, я не упомянул, что: вне зависимости от полиграфа, хорошо бы ваши ответы на вопросы не отличались фактурой друг от друга :) в смысле чтобы вы сами себе не противоречили. А то можно спокойно и честно наговорить такого, что с вашим же написанным в резюме не будет совпадать. СБ почешет голову на две версии правды, и сделает какие-то свои выводы.